ほぼ同意です。
Kammy+さんはネガティブな鯛男とでも言うべきちょっと希少な方(文章を読む限り、普通は喪男になりそうな人柄に思えます)ですが、物凄い茨の道ですね。
「恋愛」について、よほど強力な洗脳でもされたのか。彼の想定する恋愛と現実の恋愛が乖離しすぎていて、しかもそれを割り切れないからどうしようもなくなっているように思います。
彼が本当にモテたいなら、するべきことは「ただのまんこだ。割り切れ」という言葉と、実際の恋愛・女に人間的な何ものかを求めるのは見当違いであることを言葉ではなく心で理解することです。
それにしても、ブログなんて所詮は趣味なんですから、そこまで責任感を感じることはないと思うんですけどね。
【2006/12/17 23:39】
URL | RSR #mQop/nM.[
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正直に言います。一瞬ここがシロクマ系のサイトかと思ってしまったｗ内容には超同意。
【2006/12/18 00:14】
URL | #-[
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【2006/12/18 19:33】
| #[
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ロンブー亮と淳間違えてますね
【2006/12/18 22:42】
URL | 名無し #-[
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今回の記事を読んで、酒井冬雪さんのコラムを思い出しました。
“モテる男の条件”というコラムです。
●何が根拠なのかは分からないが、自信満々である。
●同性である男よりも、女性の信頼を得ることを大切にしている。
●相性のよくない女性に冷たくされたり、意地悪くされてもあまり懲りない（気にしない）ようだ。
●「やさしいんだね」「○○○（海辺のリゾート地）にいっしょに行きたいよ」などと、誰にでも平気で言ったり、今どきキザっぽいところがある。
●体育会系で実はスポーツ万能であっても、外見はきわめて中性的である。また、足音がしない、ドアの開け閉めが静かなど、物音をあまり立てずに行動する。
●平気で女の子を怒ったりすることがある。
●「かわいいね」「髪、切ったの?」とフツウに口にしている。女の子には誰にでもチェックをいれているらしい。
●女の子の好きなキャラクターやマンガ、コンビニの限定お菓子などにやけに詳しかったりする。
●女の子のアタマをガシガシとなでたり、ガバッと肩に手をまわしたり、さわるときはガツンとさわっている。
覚悟さんは、酒井さんとかなり相性が合っていると思います。
「こういう男がモテる」としてあげている条件がほぼ同じなんですよねぇ。
「マブい女とヤリたい」というエゴを押し通すために、
心にも無い言動を平気で取れる、手段を選ばない男。
女を叱ったり乱暴に触ったりなんて、キモメンがやれば通報されそうですが
まぁ、「こういう男がモテる」と覚悟さんや酒井さんが断言するなら
そうなのかなぁ？という気分になってきますね。
お二人とも説得力のあるオピニオンリーダーですし。
酒井さんのコラムはなぜか2chでもブログでも叩かれて祭りになりましたが…。
【2006/12/20 02:59】
URL | エゴの足りない喪 #PRon16YU[
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小生は、K氏について足りないのは
どっちかというと「欲望の切迫感とエネルギー」ではないかと思います。
知的能力の使い方の方向性の問題とかもあるけど....
それはそれとして、K氏がここを見てるかどうかは存じませんが
恋愛放棄を布教してる覚悟氏がDQNな振る舞いを
焚きつけるようなことをいうのはいかがなものかと...
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここから引用
世の中には「他人に愚行を薦める人」がいらっしゃるようなので、
「そういった甘言にそそのかされちゃダメだよ」という意見を書いただけです。
【2006/11/20 22:05】 URL | 覚悟 #-[ 編集]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで引用。
【2006/12/20 19:58】
URL | 通りすがり #mQop/nM.[
編集]
女を手に入れるというKammy氏の命題に対して、
もっとも簡単な方法を教えただけなのですが。
それとも現実を無視した嘘八百を並べればよかったのですかね？
私が以前に愚行を進める人が～と述べたのは
「選択肢の中で目的が達成しにくいであろう方法、勝率の低い方法」を提示する人がいるからです。
例えば「お洒落をすればブサイクでもモテる」とかね。
今回の私のKammy氏への「女とSEXに至るための助言」について、
非合理的であると思われるならそれを具体的に指摘していただければと思います。
【2006/12/20 22:42】
URL | 覚悟 #o25/X8aE[
編集]
>>“モテる男の条件”
酒井氏の提示する条件は、容姿が「イケメン」であった
場合は有効なものが多いと感じますね。
要するに「イケメン」であった場合は、
馴れ馴れしくしたほうがより効果的って事でしょう。
但し、自身の容姿がキモメンであった場合は
こういった比較的スマートな方法は難しいでしょう。
記事内でも示した宅間守方式が最短距離かなと思います。
それと何か勘違いしているかと、思われますが、
K氏はキモメンが恋愛に不利だという条件をとっくの昔に
認めていて、それでもなお恋愛がしたいという御仁です。
つまり彼に対してはあくまで「恋愛～SEXに至る」という目的に
そった助言をしなくてはならないのではないでしょうかね？
とすれば、キモメンが取れうる方法の中で最も確率の
高いであろう方式を伝えるしかないでしょう。
・エゴをむき出しで行く
・エゴを出さないで紳士的に行く
この2つのルートの中で前者の方が
「まだ目的達成の確率が高い」と私は判断しました。
もしもKammy氏のスペックと照らし合わせて
後者の方がセックスに至れる可能性が高いと考えて
いらっしゃるのでしたら、その理論を具体的に述べて欲しいものです。
【2006/12/20 22:53】
URL | 覚悟 #o25/X8aE[
編集]
＞今回の私のKammy氏への「女とSEXに至るための助言」について、
＞非合理的であると思われるならそれを具体的に指摘していただければと思います。
恋愛とセックスは別物です。
覚悟氏は、意図的にか無意識にか、両者を混同しているように見受けられます。
セックスするだけなら覚悟氏の言う方法でも可能でしょうが
後で我に返った女に訴えられる危険もある諸刃の剣。素人にはおすすめできない。
本人は諦め半分でも、親や友人に相談して訴訟や示談になったケースもありますからね。
そして、女に自主的に愛されて「あなたが好きです」と心から言われる
状況になることはまず不可能でしょう。
＞相手が自分に対して恐怖を抱き、断りたいのにも関わらず、
＞「相手に一切の逃げ道を与えずに」セックスに至るまで引っ張り回す。
主体性のない女を恐怖心で支配することは、自我の発達していない幼女と
関係を持つこととほぼ同義です。前者は法律では罰せられないだけ。
恐怖で言いなりになることは、愛情や好意からセックスをするのとはまったく違いますからね。というわけで
＞「恋愛～SEXに至る」という目的
覚悟氏の方法では「恋愛」は無理です。可能なのはセックスだけです。
そして、セックスだけなら、風俗の方が面倒がないと思います。
「素人女が嫌がってるのに怒鳴ったり引きずったりして強引にセックスする」
方法よりは、金でセックスを買う方がよいでしょう。
ただ、kammy氏は、心の交流のないセックスでは不満だから
「自分を愛し尊敬してくれる彼女が欲しい」と再三訴えているわけですがね。
そんなkammy氏の意向に沿った方法を提示できないなら無意味ですよ。
セックスするまで引きずり回せなんて、「ストーカーの薦め」でしかありません。
【2006/12/21 00:37】
URL | #eUw6hm76[
編集]
＞eUw6hm76さん
＞恋愛とセックスは別物です。
いや、恋愛とセックスは切り離せないものでしょう。
ここに異論を挟む余地は(少なくとも現在日本においては)ありません。
Kammy+氏もあなたも、妙に恋愛や女性を美化しておられる。
愛情？ 好意？ 心の交流？
そんなもの現実の恋愛にあるわけないじゃないですかｗ
あるように見えるのは、そういうごっこ遊びだからですよ。
そのような「認識」がそもそも恋愛をするには向いていないと私は思います。
恐らく、覚悟さんも同様の意図でこのエントリを書かれたのでは？
【2006/12/21 01:23】
URL | RSR #-[
編集]
もちろん恋愛にセックスはつきまといます。
ただ、覚悟氏も、「恋愛＊から＊セックスに至る」と分けて考えておられるようです。
＞自己反省の出来る人格(思慮深い)というのは
＞恋愛に於いて意味が無いわけではない。
＞だがそれは「一度成立した関係」を「長続きさせる」為に有意なものであって、
＞「まず既成事実を作り上げる」という作業においてはむしろ邪魔だ。
こう書いておられますから。既成事実（セックス）と恋愛関係とはまた別の話です。
それに、自分が異性と愛し愛された経験がないからといって
「そんなものあるわけがない」と断言するのはどうなんですか。
「地球が動いてるはずがない」と言い張る小学生じゃないんだから…ｗ
「自分の乏しい経験だけが全世界」とは、まさか思っておられませんよね？
それともマスゴミや2chに書かれていたから断言しているのですか？
覚悟氏だって、「イケメンならエロゲのように心から女に尽くしてもらえる」
ということは認めておられますよ。
イケメンなら、とりあえず「愛情」は存在するのです。
そして、その「愛」を求めてさまようのがkammy氏なのですよ。
不可能なら不可能なりにいたずらな「希望」を持たせることは
やめるべきでしょう。それでは結局Masao氏らと同じです。
【2006/12/21 01:56】
URL | #eUw6hm76[
編集]
K氏が実質的に欲しいものが何なのかは
ブログ読んでも文脈が混乱してて特定しがたい。
ワタシが旧世代のオッサンだからかもしれないが
K氏は容姿と性格に多少の問題をかかえてても
それなりに立派な学歴と
芽が出るかどうかはわからんとしても
どっかの大学の助手か研究機関の研究員の職を手にしてるんだから
結婚情報サービスにでも登録すれば
市場価値相応の女と知り合うチャンスくらいは出てくるだろう。
闇雲に「損得勘定抜きの恋愛」なんて求めるからムリがあるんぢゃなかろうか？
【2006/12/22 10:23】
URL | 空気読まない奴 #T.U/VOCI[
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日本語がヘンでしたorz
「オッサンだからかもしれないが」→「オッサンだから思うのかもしれないが」に訂正。
オッサンとしては
報酬が「セックス」のほうがまだ「愛されたい欲求の充足」よりは
実現しやすい、とも思うよ。
目的のための手段は、やはり選ばねばいかん。
ただし、道義性よりも有効性優先で。
【2006/12/22 10:36】
URL | 空気読まない奴 #T.U/VOCI[
編集]
↑
結婚サービスなんざに登録したら
金だけ取られて肉便器と化した中古品の
不良債権を押し付けられる罠
【2006/12/22 12:27】
URL | #-[
編集]
名無しと口論するのもいかがなものかと思うけど...
ここの通常のスタンスは
「女なんぞ欲しがるな、ロクなことはないぞ」なんだが
今回のコメントの流れは「どうやったらK氏に女をあてがえるか」で
流れてきているのでこの流れに沿ってちょっと書く。
自分のことを好ましく思って
営利目的でなく「愛している」と言ってくれる
さらにはヤらせてくれる女を
どこかで釣ろうとするんであれば
K氏の持っているたぶん最大の資源であろう
学歴とアカデミックな仕事、というカードが
一番有効に使えそうなのが見合い市場だと思うんだがな。
多少世間からズレてても浮世離れしてても
「学者だから」でなんとなく納得されてしまいそうだし（笑）
無論、リスクは大きいが、釣り場の特有のリスクというよりは
「今時の女を相手にすることそのもののリスク」だから
他の釣り場にくらべて特にハイリスクな訳ではない。と思う。
【2006/12/22 19:57】
URL | 空気読まない奴 #0G4oWNoE[
編集]
Kammｙ氏の目的が結婚なのか、素人童貞卒業なのかによって
結婚サービスが有効か否かは変わってきますね。
リスクについては「キモメンが恋愛をする」と決めた時点で
既にかなりリスキーなので、どうしようもないでしょうね。
虎の子が欲しいという気持ちを貫徹するなら、虎の穴に入らざるをえないでしょう。
>目的のための手段は、やはり選ばねばいかん。
>ただし、道義性よりも有効性優先で。
もっとも効果を最重要視して、手段を選ぶということは
それは"目的達成のためなら"手段を選ばないという事と
同義になってくるような気もしますが、有効性優先というのは正解かと。
【2006/12/23 09:39】
URL | 覚悟 #o25/X8aE[
編集]
>#eUw6hm76
ストーカーのススメとありますが、そもそもキモメンが
素人童貞を卒業しようと思ったら、
ストーカー覚悟で行動する必要が出てくると思いますよ。
「キモメンに恋愛対象と見られる事そのものが女性にとって嫌悪」なのですから。
だが、Kammy氏はその事を押してでもやりたいわけですから、
既にリスクだのそういうのを超越した次元での話でしょう。
上記で結婚相談所をススメているのも同じ事。
それに私は「恋愛する為にはエゴイストにならないといけない、エゴイストは強い」
とは書いてますが、
「エゴイストは人間として素晴らしい、みんなエゴイストになろう」とは一言も書いていないですよね。
「エゴイストとなって目的を達成させるのか？」
「エゴイストをやめて目的も諦めるのか？」
この2択の内、恋愛を諦められない、目的を達成したいのなら
嫌でも「エゴイスト」になるしかないですよ、と言っただけです。
結婚相談所にしても同じ。
自分の都合が良いように手札をチラチラと見せながら、
相手に対して印象操作を行って、こちらの意図するように動かそうとする。
また、相手の手札を言動から相手の価値を「値踏み」して、
なるべく安価で、なるべく質の良い品を購入しようとする。
そこにはドロドロとしたエゴのやりとり、エゴバトルが発生します。
そこで気後れしてしまえば、やはり「損な買い物」を押し付けられたり、何も買えなかったりします。
何にせよ、エゴのぶつかり合いは付きまとうし、そこから逃れる事はできないと思います。
Kammy氏はそういう道を選んでしまったのですよ。
【2006/12/23 09:51】
URL | 覚悟 #o25/X8aE[
編集]
Kammy+氏に足りないのは思慮ではなく、エゴである。
